Archiv bis und mit 18. Juni, 2007

Autor Beitrag Patrick Mitglied Nummer des Beitrags: 15 Registriert: 05-2007 Veröffentlicht am Sonntag, 17. Juni 2007 - 13:11 Uhr:        Lieber Hans, Danke für deine Antwort. Es stellt sich mir nun aber noch die Frage, was denn genau die Uridee der Schöpfung genau war bzw. ist. Soweit ich die Angaben in den KB verstanden habe, ging aus dieser Uridee die Schöpfungsspirale hervor, aus dieser dann die restliche Schöpfung. Wenn es keinen Schöpfergott gibt, was ist dann genau die Uridee? Hat sie eine Persönlichkeit oder "denkt" sie, bzw. was hat den wirklich ALLERersten Anstoss dazu gegeben, dass sich die Schöpfung entfaltet und verstofflicht hat? Dass "Götter Menschen waren" ist mir klar, ich meinte eigentlich eher, dass die ganze Schöpfung als solche Gott darstellt und eine Gesamtpersönlichkeit ist (von der dann jeder Mensch durch den Geistfunken o.ä. eine Teilpersönlichkeit darstellt), also in dem Sinne, dass "Gott alles in allem ist" (Paulus), die Schöpfung als "Leib" und die Uridee (der biblische Logos) als "Kopf". Natürlich ist und war es mir aber immer klar, dass die "Götter" (z.B. Zeus, Jahwe etc.) NICHT Gott sind, hier stimme ich mit der Lehre der FIGU überein. Wenn ich in meinem letzten Post von einem persönlichen Gott gesprochen habe, dann meinte ich es im oben beschriebenen Sinn (Persönlichkeit der Gesamtschöpfung). Noch eine Frage zu Rudolf Steiner: Weiss man, von welchen Ausserirdischen er beeinflusst war, die Plejarer können es ja aufgrund der Lehrunterschiede kaum gewesen sein? Mich interessiert das sehr, da ich mich auch sehr mit der Anthroposophie beschäftigt habe, und immer der Meinung war, das Gebiet ist so umfangreich, das muss Steiner von irgendwoher "offenbart" worden sein... Ich bin übrigens nicht "auf der Suche nach dem Sinn des Lebens", weil ich glaube, dass man ohnehin als Mensch diesen nie vollständig mit dem Verstand erkennen kann (das sage ich als jemand, der wirklich viele Bücher gelesen hat). Den wahren Sinn des Lebens sehe ich am ehesten im Gebot Immanuels "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst", das deckt sich ja auch mit der indischen Karmalehre. Ich würde mich freuen, wenn du vielleicht unter Berücksichtigung meiner obigen Ausführungen noch etwas genauer auf die "Gott- Thematik" eingehen kannst, weil das Thema für mich wichtig ist und ich gerade versuche herauszufinden, inwieweit die FIGU Schriften irgendeinen Spielraum bieten für eine solche Interpretation wie ich sie hier versuche. Danke für deine Bemühungen. MfG Patrick Roswitha Mitglied Nummer des Beitrags: 130 Registriert: 05-2005 Veröffentlicht am Sonntag, 17. Juni 2007 - 16:21 Uhr:        Was haben wir kleinen Wuerstchen eigentlich von all den Kontaktberichten? Ich kann das alles glauben - oder nicht glauben. Wissen kann ich es auf jeden Fall nicht, denn ich darf ja nicht einmal die nette Elektra kennen lernen ... Kontakt zu diesen unendlich weit entfernten Lebewesen ist offenbar eben doch nur auserlesenen Menschen vorbehalten. Manchmal kommt es mir vor, als ob hier eben doch eine Art von Religionsunterricht betrieben wird. Und auch hier schreiben einige, als waeren sie ueberall dabei gewesen. Jesus, der Rebell, wurde gekreuzigt. Er lebt nicht mehr. Seine Persoenlichleit wurde ausgeloescht, als er starb. Er traegt kein Kreuz fuer andere. Jeder Mensch muss sein eigenes Kreuz selber tragen. Werde ich heimlich von Ausserirdischen beeinflusst, oder ist es meine eigene Persoenlichkeit, die eigene Gedanken hervorbringt? Bei all der Leserei bin ich mir manchmal gar nicht mehr sicher, ob ich ueberhaupt bin. SEIN ODER NICHT SEIN, DAS IST HIER DIE FRAGE ... Hector Mitglied Nummer des Beitrags: 32 Registriert: 08-2006 Veröffentlicht am Sonntag, 17. Juni 2007 - 16:36 Uhr:        Patrick der Sinn des Lebens (meiner meinung nach)ist sehr klar.Evolution.Du muss in diesen gegenwärtigen Leben mindestens ein bisschen evolutionieren in allen Bereichen, geistig, spirituell, materiell,intelektuell,...usf.Man strebt auf einer Vervollkommung, in diesem Fall "relativen" Vervollkommung, denn dafür haben wir nur etwa 80 Jahre Zeit. Wenn du in der Agonie des Todes sein wirds, in diesem Moment sollst du denken können "ich habe alles getan, versucht, ich habe diesen Leben genutzt um mich zu verbessern, evolutionieren. Natürlich nach dem Tod kommt wieder das Leben und das Prozess wiederholt sich.Eines Tages wird sich nicht um eine relative Vervollkommung handeln, sondern um eine absolute.Nun aber bis dann sollen wir noch eine Ewigkeit warten. Entschuldigung für diesen off-topic beitrag. Catalin Mitglied Nummer des Beitrags: 25 Registriert: 09-2006 Veröffentlicht am Sonntag, 17. Juni 2007 - 19:31 Uhr:        Salut. Ich habe eine allgemeine Frage zu den Kontaktberichts-Heften. Die Nummern 1-5 habe ich in der alten Version (DINA4, braunes Deckblatt) in meiner Bibliothek stehen. Muss ich diese aufgrund der Korrekturen und Erweiterungen nun neu kaufen bzw. ersetzen? Schönen Gruss - Catalin Matthias Mitglied Nummer des Beitrags: 17 Registriert: 02-2007 Veröffentlicht am Sonntag, 17. Juni 2007 - 20:38 Uhr:        Hallo Patrick Ich weiss nicht ob die Figu mit folgendem konform geht aber sie kann mich ja gerne korrigieren. Neben der Figu finde ich noch den Zen - Buddhismus höchst interessant. Dort wird auch jeder Gott und Götze abgelehnt . Ausser dem SELBST ( höherem Selbst) gibt es dort keinen Gott /Autorität dem man achten sollte. Die Schriften sind voll davon. Nicht mal Buddha sollte verehrt oder angebetet werden . Zu Christus. Ich lehne dieses wort auch ab ,weil es zu einem Gott- Wort verzerrt worden ist. Zum Erlöser ,der alles und jeden erlösen würde. Und natürlich ist nur Christus der Erlöser, so sagen es all die Christenfanatiker. Dabei hat das Wort ursprünglich eine ganz andere Bedeutung. Es heisst nichts anderes als " Der Gesalbte ". Man machte daraus ein verehrungswürdiges ,götterähnlichem Götzenwort, dem sich jeder mental unterwirft ,als währe es dein Herr und Meister.Es wird dann zu einer mentalen Metaffer. Dann gerät man natürlich in die Bibelfangarme und deren Handlanger .Die meinen ,sie würden Christus jedem näher bringen können. Und schon ist man im Banne der Bewußtseinsversklavung. ( Christussekten usw.. ) Und wo ist dann die ERrlösung ? Seine eigene Selbstverantwortung hat man abgegeben und Gehorsam gelobt.Ich glaube ,statt Erlösung haben sich diese Menschen nur noch mehr UNerlösung aufgeladen. Noch mehr Bewußtseinsversklavung , Gehorsam , Glaubensbekenntnisse ,Vorschriften usw. Und warum man sich immer auf dieses Wort versteiffen muss ? Dabei hat es in den anderen Religionen auch den sog. Erlöser ( Begriff ). Aber dieser geht in eine ganz andere Richtung. Z.b im Palikanon und Dhammapada ( Buddha).Man ist seine eigene Zuflucht, wer anders könnte die Zuflucht sein?" (Dhammapada, V, 160, 1926), sagte Buddha und ermahnte seine Schüler, niemals Zuflucht und Hilfe bei irgend einem anderen zu suchen. Er lehrte, ermutigte und spornte jeden persönlich an, sich selbst zu entwickeln und an seiner eigenen Befreiung zu arbeiten, denn der Mensch hat die Kraft in sich, sich selbst durch die eigne, persönliche Anstrengung und Intelligenz von allen Fesseln zu befreien. Buddha sagte: "Ihr selbst müßt streben heißen Sinns, Erwachte sind Verkünder nur." (Dhammapada, ebd, 276). Wenn Buddha überhaupt ein "Erlöser" genannt werden soll, dann nur in dem Sinn, daß er den Weg zur Erlösung entdeckt und gezeigt hat. Palikanon : Im wohl behüteten Selbst findet sich ein Erlöser, der anderswo kaum zu finden ist. Ihr müsst euch selber bemühen; die Erwachten weisen bloß den Pfad. Ich persönlich verstehe es mit dem Erlöser so ,dass man nur durch Arbeit an sich selber weitwerkommt.Man erwacht und erkennt ,dass man einen falschen Weg gegangen ist und besinnt sich wieder auf die natürlichen Prinzipien und Gesetze,wie es Billy Meier lehrt. Oder wie es der Zen -Buddhismus unterrichtet. Irgendwann in der Zukunft erlöst man sich immer mehr von jeglicher Anhaftung und falschem Glauben. Das geht nicht von heut auf morgen .Dadurch ,dass man sich von falschen Glauben ,Sekten usw erlöst/befreit hat, hat man ja schon bereits einen ersten Schritt zur Erlösung gemacht. Zur Erlösung von Fremdbestimmung. Zu den religiösen Schriften : Im Gegensatz zu Christus sagte Krischna genau das gleiche. Allerdings ist mir die Gita wesentlich sympatischer als die Bibel. Also kann man die Christus - Worte jederzeit anfechten durch andere Religionen. Krischna ist wörtlich gesehen sogar höher als Christus. Dazu muss man natürlich die Gita lesen um das feststellen zu können. Auch vor Christus gab es sog Erlöser wie Mithra ,der ebenfalls 12 Jünger gehabt haben soll.Die Geschichte ist fast identisch und auch sein Geburtsdatum.Wobei das Geburtsdatum nach Gallileo ( Pro 7 ) nicht am 24.Dezember gewesen seinkann Zur Kreuzigung kam eine super Sendung auf Pro 7. Diese nennt sich wie schon erwähnt : Gallileo. Dort wurde wissenschaftlich festgestellt ,dass das Kreuz nicht identisch gewesen sein kann wie das Kreuz das man in jeder Kirche sieht.Man hat versuche gemacht. Jedes Kirchenbild ist verkehrt,da Jesus nicht durch die Handflächen gekreuzigt wurde. Man hat auch festgestellt ,dass es sehr wahrscheinlich einige Menschen gegeben haben muss welche die Kreuzigung überlebt haben. Man schliesst wissenschaftlich nicht aus ,dass Immanuel die Kreuzigung überlebt hat. So weit ist die Wissenschaft diesbezüglich.Zumindest in der Sendung Gallileo .In Gallileo kams ausführlich. Bitte korrigieren wenn was nicht im Sinne der Figu ist. Grüsse Matthias Toni Mitglied Nummer des Beitrags: 43 Registriert: 11-2002 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 00:20 Uhr:        Hallo, ich möchte nur kurz darauf hinweisen, dass es in diesem Themen-Bereich um den Block 1 und dessen Inhalt geht; für mich sieht es aus, als ob nun auf das Thema Religion umgeschwenkt worden ist. Bitte solche Diskussionen dort führen; Meine Meinung hierzu: in jeder Religion gibt es gewisse Erkenntnisse und wahrheitliche bzw. gute Werte, jedoch bedeutet das noch lange nicht, das diese Religion bzw. Religionen das einzig Wahre sind - zu jeder bestimmten Religion gehört nun mal alles, auch das Negative und Ausgeartete. Prinzipiell behauptet jede Religion von sich selbst die einzig Wahre zu sein, was also bei einer Vielzahl von vorhandenen nicht sein kann. Natürlich ist es jedem gestattet, sich das für ihn richtige herauszupicken bzw. sich seine Religion zu wählen, wobei jedoch darauf hingewiesen werden muss, dass Religionen nicht im Sinne der FIGU sind, weil sie sich auf einen meistens persönlichen Gott rückbeziehen bzw. diese rückverbindend sind. Die FIGU lehrt die Selbstständigkeit und Eigenständigkeit sowie Selbstverantwortung und Selbstbestimmung, was für viele Religionen schon mal nicht zutrifft, weil dort ein Gott oder Götter diese Rolle übernehmen. Die Religionen sollten deshalb auch objektiv betrachtet werden, also mit ihren Vorzügen als auch mit ihren Schwächen, Fehlern und Auswüchsen. Leider sehen und hören oft viele Menschen nur guten Trugbilder und -sprüche, wobei die Ausartungen und bösen Folgen der Religionen übersehen werden und nicht bedacht werden. Die wahrheitlichen Werte sind deshalb nur in der Schöpfung bzw. in der Natur zu finden und zu erarbeiten, weshalb es von Nöten ist, sich nach den schöpferischen Gesetzen und Geboten zu orientieren, was bedeutet, im positiv-neutralen Sinne zu denken und sich zu evolutionieren, sodass dem Menschsein als OMEDAM genüge getan wird. Toni Achim_wolf Mitglied Nummer des Beitrags: 272 Registriert: 04-2002 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 07:46 Uhr:        Hallo Catalin, müssen musst du natürlich nicht. Die alten Semjaseblöcke enthalten eben einige Fehler und Verfälschungen infolge unkorrekten Abschreibens von Kontaktberichten usw. Die neuen Kontaktbücher wurden/werden in telepathischer Zusammenarbeit mit Ptaah korrigiert und ergänzt sowie mit neuen Fotos versehen usw. Sie enthalten meines Wissens auch mehr Informationen als die alten Blöcke, weil jetzt zum Teil Dinge erklärt werden dürfen, die zur Zeit des Erscheinens der Semjaseblöcke noch vertraulich waren bzw. in der Zukunft lagen. Achim Wolf Achim_wolf Mitglied Nummer des Beitrags: 273 Registriert: 04-2002 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 07:56 Uhr:        Hallo Roswitha, glauben musst du gar nichts, was hier geschrieben wird. Es geht darum, ob und wie du selbst dir einen Reim auf alles machen kannst. Das geht nur durch eigene Gedankenarbeit und eigenes Nachdenken. Es wird hier kein Religionsunterricht betrieben, sondern diskutiert über Informationen, die zum grössten Teil von Billy stammen. Ob das alles richtig ist, das herauszufinden, liegt an uns, wenn wir es wollen. Lezten Endes musst du dich fragen, ob du es für dich nachvollziehen kannst und was du für dich selbst daraus entnehmen, auswerten und umsetzen kannst. Sicher wirst du nicht von Ausserirdischen beeinflusst, das ist wohl dein Wunschdenken, das dir etwas vorgaukelt. Dass du BIST, das beweist dir doch deine eigene Existenz, oder? Also, lasse dich einfach nicht verwirren von den vielen (teilweise verwirrenden, sich endlos wiederholenden ...) Beiträgen, sondern gehe deinen eigenen Weg. Achim Wolf Hans Moderator Nummer des Beitrags: 1453 Registriert: 12-1999 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 11:42 Uhr:        Hallo Patrick In den KB ist beschrieben, dass die Uridee aus dem Schöpfungsbewusstsein hervorgegangen ist. Lies doch hierzu das Buch 'Genesis' das ausführlich auf dieses Thema eingeht. Die schöpferische Kraft aller Kreation ist eine Form schöpferischen Bewusstseins. Sie ist natürlich in keiner Art und Weise göttlich in diesem Sinne sondern eben schöpferisch. Gott ist nicht die Schöpfung und sie kann auch nicht als göttlich dargestellt werden weil Götter aus der Schöpfung hervorgekommen sin. Gott ist eigentlich eine Bezeichnung für einen gewissen evoltuiven Stand und dieser hat nichts mit schöpferischer Weisheit zu tun. Das christliche Verständnis eines Gottes basiert darauf, dass er angeblich für die bestimmung des menschlichen Schicksals verantwortlich sei. Dies widerspricht der schöpferischen Lehre die sich in keiner Art und Weise in die persönliche Gestaltung des menschlichen Lebensweges mischt. Sie ist Kraftgeberin, jedoch nicht bestimmend. Ansonsten wäre die Evolution nicht gewährleistet und sie hätte keinen Grund mehr zu lernen. Sie ist selber lernend als Schöpfungsform und macht neue Erfahrungen. Wenn sie bereits alles wüsste wäre die Evolution ein Absurdum. Das Problem ist, dass Steiner nicht wusste, wessen Ursprung seine Ideen und Impulse waren und er diese gemäss seiner eigenen Phantasien umwandelte. Meines Wissens basierten sie aber auf Impulsen der Plejaren. Natürlich können sie nichts dafür, wenn sie Steiner - wie auch andere infolge ihres Glaubens einfach umformen. Hans-Georg Lanzendorfer/FIGU KG der 49 Hans Moderator Nummer des Beitrags: 1454 Registriert: 12-1999 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 11:58 Uhr:        Hallo Matthias Deine Ausführungen sind soweit durchaus korrekt. Den sogenannten 'heiligen' Schriften wie die Gita oder Krischna Texten usw. stehen wir sehr kritisch gegenüber. Sie sind letztendlich kultreligiös. Das Geburtsdatum Jmmanuels war ein 3. Februar des Jahres 1. Das Kreuz war tatsächlich von eine V-Form und nicht wie beschrieben die eines Kreuzes. Er wurde nicht durch die Hände sondern im Handansatz gekreuzigt. Jmmanuel hat die Kreuzigung überlebt, zog wie bekannt nach Indien, wurde Vater und starb mit 115 Jahren in Srinagar/Kashmir. Sein Grab ist noch heute dort zu finden. Hans-Georg Lanzendorfer/FIGU KG der 49 Hans Moderator Nummer des Beitrags: 1455 Registriert: 12-1999 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 15:17 Uhr:        Hallo Roswitha Auch wenn wir Erdenmenschen bewusstseinsmässig nicht sonderlich hoch entwickelt sind würde ich uns dennoch nicht gerade als Würstchen bezeichnen. Die Erdenmenschen sind was sie sind. Das macht sie nicht besser oder schlechter als andere Menschen im Weltenraum. Auch dann nicht, wenn der Umgang mit ihnen zugegebenermassen oft nicht ganz leicht oder angenehm ist. Dennoch wird auch der Erdenmensch seinen evolutiven Weg beschreiten und in Millionen Jahre durchaus seine evolutiven Ziele erreichen oder erreicht haben. Was wir von den Kontaktberichten haben oder was wir daraus machen ist jedermann selber überlassen. Abgesehen davon sind sie keine 'heiligen' Schriften sondern Gesprächsprotokolle aus denen wir etwas lernen können oder nicht. Natürlich stellt auch in der KG niemand den Anspruch allwissend zu sein, nur weil wir mit Billy an der Quelle sitzen. Vieles aus den KB nehmen wir zur Kenntnis. Allein auf Grund der Tatsache, dass wir davon lesen heisst noch lange nicht, dass wir es auch tatsächlich wissen würden. Erst wenn auch wir uns mit einem bestimmten Thema eingehen befassen kann es zu einem Wissen werden. Es ist aber nicht so, dass sich alle in der FIGU mit allen Themen befassen würden. Auch wenn wir die Plejaren nicht von Angesicht zu Angesicht kennen lernen, so existiert dennoch ein intensiver Kontakt. Sie sprechen zwar nur mit Billy direkt, doch sie haben sich in letzter Zeit auch öfters absichtlich den Mitgliedern gezeigt, indem sie z.B. über dem Center in Hinterschmidrüti ihre Schiffe sichtbar machten usw. Das sie jedoch für ihre direkten Kontakte nur Billy ausgesucht haben ist eigentlich ihre Privatsache und hat ganz bestimmte Gründe die bereits ausführlich beschrieben sind. Das alles bedeutet jedoch nicht, dass wir dadurch auserlesen wären, denn ich kann Dir auch versichern, dass dieses Privileg in Schmidrüti an dieser Mission zu arbeiten auch 'verdammt' viel Arbeit mit sich bringt - und sie ist nicht immer lustig, vor allem weil wir sie in unserer eigentlichen 'Freizeit' erledigen. das heisst aber wiederum nicht, dass wir uns beklagen, denn eigentlich wird niemand in irgend einer Art und Weise dazu gezwungen sich daran zu beteiligen. Da wir nicht missionieren betreiben wir auch keinen Religionsunterricht. Fact ist aber, dass wir durch die Plejaren über viele Informationen verfügen, die nun einmal in dieser Form anderweitig nicht zu finden sind. Wenn wir diese in unsere Antworten einflechten hat das merklich wenig mit Religionsunterricht zu tun sondern vielmehr mit einer Information. Andernfalls wurden wir auch schon beschimpft diese zurück zu halten und uns dadurch besser machen zu wollen, was ebenso unsinnig ist. Du kannst aber beruhigt sein, dass Du mit Sicherheit nicht von irgendwelchen Ausserirdischen beeinflusst wirst. Zumindest nicht von den Plejaren oder ihren Angehörigen der Föderation. Zweifelhaft auch, dass andere im Spiel sein sollen. Auf Grund der Tatsache, dass Du noch an Dir zweifelst, kannst Du Dir auch sicher sein, dass Du wahrlich existierst. Wäre das nicht mehr der Fall wärst Du entweder fanatisch oder effektive gar nicht vorhanden. Hans-Georg Lanzendorfer/FIGU KG der 49 Herbert Mitglied Nummer des Beitrags: 173 Registriert: 03-2001 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 16:27 Uhr:        Hallo Hans, ich habe schon vor ein paar Jahren gehört, daß das Grab Immanuels von den Plejaren vernichtet worden wäre, um weitere Kultverherrlichungen in der Zukunft zu vermeiden. Ist das unrichtig?` Salome, Herbert Hans Moderator Nummer des Beitrags: 1457 Registriert: 12-1999 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 16:40 Uhr:        Das ist sehr unrichtig! Es war nie die Rede davon, dass die Plejaren das Grab Jmmanuels in Srinagar vernichtet hätten. Vernichtet wurde die Originalgrahöhle in Israel. Diese wurde durch einen - meines Wissens von Ptaah oder Quetzal 'angeschobenen' Erdrutsch zerstört. Wer es war müsste ich auch nochmals nachsehen. Ist aber eigentlich nicht so wichtig. Das steht sowieso in den Kontaktberichten. Hans-Georg Lanzendorfer/FIGU KG der 49 Herbert Mitglied Nummer des Beitrags: 174 Registriert: 03-2001 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 17:53 Uhr:        Auch gut und danke. Aloisius Roswitha Mitglied Nummer des Beitrags: 132 Registriert: 05-2005 Veröffentlicht am Montag, 18. Juni 2007 - 21:41 Uhr:        Lieber Hans, lieber Achim_wolf Danke fuer eure Anteilnahme. Es ist nicht mein heimlicher Wunsch, von irgendwem oder gar von Ausserirdischen beinflusst zu werden. Auch habe ich nicht den Eindruck, dass ich von geheimen Kraeften vereinnahmt oder manipuliert werde. Ich weiss, dass ihr Mitglieder von der FIGU hart arbeitet. Das sehe ich an euren Beitraegen. Ihr nehmt die Forumsteilnehmer ernst, beantwortet mit unsaeglicher Geduld alle auf euch einprasselnden Fragen. Immer wieder. Billy mag ich sehr gern, auch wenn ich ihn nicht persoenlich kenne. Er hat mir mit Elisabeth zusammen auch schon Ratschlaege gegeben. Auch Billy wird hin und wieder an sich zweifeln, wie wir alle das tun. Wer nie an sich zweifelt, ist zu sehr von sich selbst ueberzeugt und merkt nicht, dass er/sie noch sehr viel zu lernen hat. Ich versuche halt einfach, im Hier und Jetzt zu leben. En liebe Gruess Roswitha

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