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Rei Iscritto
Messaggio numero: 36 Registrato: 02-2003
| Inviato il martedì 02 settembre 2003 - 19:29: |
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Salve a tutti, Ho aperto questo nuovo settore sui Forum riguardanti la sovrappopolazione, per discutere sulle cause attuali e passate della sovrappopolazione nel nosto stato. Per quanto riguardo il nostro non lontano passato, un incremento all'aumento demografico si ebbe con il fascismo; infatti a quei tempi lo stesso Mussolini incitava le famiglie ad avere una prole numerosa, probabilmente sia per aumentare le file dell'esercito e sia per dare al'Italia, nei confronti degli altri stati, una maggior importanza in ambito della politica nazionale. Gli effetti di questa scelta politica si vedono ancora oggi, basta vedere che ancora una buona parte dei nostri nonni ha avuto dai quattro ai quindici circa! Attualmente la situazione sembrerebbe quasi opposta, sono poche le familie che possono permettersi economicamente la susstistenza per più di tre figli (anche se alcune famiglie seppur non ne hanno la possibilità superano il terzo figlio); ma con l'afflusso di emigrati la situazione non si differenzia più di tanto, per quanto riguarda l'aspetto demografico, degli anni del fascismo. Enrico "Rei". |
   
Robertoguidolin Iscritto
Messaggio numero: 18 Registrato: 09-2003
| Inviato il venerdì 24 ottobre 2003 - 16:59: |
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Salve a tutti, vorrei sapere da qualche membro della FIGU se è stato calcolato quanto dovrebbe essere il numerico di abitanti in Italia per non essere considerata sovrappopolata. Saluti, Roberto |
   
Emilio Moderatore
Messaggio numero: 60 Registrato: 04-2002
| Inviato il venerdì 24 ottobre 2003 - 18:17: |
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Ciao Roberto, secondo un calcolo effettuato da Billy Meier e pubblicato su un nostro opuscolo, purtroppo per ora non ancora in lingua italiana, la popolazione massima per vivere in equilibrio con la natura nel nostro paese é di 1.622.990 Quando viene fatto questo calcolo si devono prendere in esame molti aspetti, tra cui il vivere secondo natura, le coltivazioni sostenibili, le risorse locali, lo spazio per vivere "non come conigli", ecc.ecc. Un cordiale saluto a te. Emilio |
   
Rei Iscritto
Messaggio numero: 132 Registrato: 02-2003
| Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 22:49: |
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Ciao a tutti, quando si pensa alla sovrappopolazione, di solito l’Italia, se paragonata all’America centrale d del sud, all’Africa e al Medio Oriente, non viene considerata fra i paesi più popolosi del mondo; anzi, stando ai mass-media l’Italia avrebbe una natalità in costante diminuzione. Niente di più falso. Stando ai dati dell’Atlante Geografico DeAgostini del 2003 (quindi la popolazione e la densità attuali saranno maggiori): ITALIA Superficie: 301.338 kmq Popolazione: 57.056.000 ab. Densità: 189 ab./kmq Ora passerò in rassegna alcuni stati del mondo, tenete d’occhio il rapporto superficie/popolazione e la densità. AMERICA DEL SUD ARGENTINA Superficie: 2.780.272 kmq Popolazione: 36.695.000 ab. Densità: 13 ab./kmq CILE Superficie: 756.096 kmq Popolazione: 15.116.435 ab. Densità: 20 ab./kmq COLOMBIA Superficie: 1.141.748 kmq Popolazione: 43.616.000 ab. Densità: 38 ab./kmq L’Italia non avrebbe problemi a passare per una nazione fra le più popolose dell’America Latina. AMERICA CENTRALE E DEL NORD MESSICO Superficie: 1.958.201 kmq Popolazione: 101.223.000 ab. Densità: 52 ab./kmq CANADA Superficie: 9.970.610 kmq Popolazione: 30.277.000 ab. Densità: 3 ab./kmq Il Messico, che è circa sei volte l’Italia, ha una popolazione poco più del doppio di quella Italiana! Per non parlare del fatto che ci sono più italiani in Italia che canadesi in Canada, tenendo presente che il Canada e circa trentatre volte l’Italia… AFRICA CONGO Superficie: 342.000 kmq Popolazione: 3.205.000 ab. Densità: 9 ab./kmq ETIOPIA Superficie: 1.133.882 kmq Popolazione: 66.039.000 ab. Densità: 58 ab./kmq MAROCCO Superficie: 458.730 kmq Popolazione: 29.355.000 ab. Densità: 64 ab./kmq Si parla tanto dell’Africa come se fosse “la regina indiscussa della sovrappopolazione” quando in realtà l’Italia non è da meno, anzi… MEDIO ORIENTE ARABIA SAUDITA Superficie: 2.248.000 kmq Popolazione: 23.102.000 ab. Densità: 10 ab./kmq IRAN Superficie: 1.645.258 kmq Popolazione: 64.540.000 ab. Densità: 40 ab./kmq PAKISTAN Superficie: 796.096 kmq Popolazione: 143.768.000 ab. Densità: 181 ab./kmq Anche nei confronti dei paesi arabi, che hanno la fama di essere super-affollati, l’Italia non sfigura. EUROPA FRANCIA Superficie: 543.965 kmq Popolazione: 59.183.000 ab. Densità: 109 ab./kmq SVEZIA Superficie: 449.964 kmq Popolazione: 8.925.000 ab. Densità: 20 ab./kmq POLONIA Superficie: 312.685 kmq Popolazione: 38.626.000 ab. Densità: 124 ab./kmq Anche in Europa siamo in “buona” posizione. SUD EST ASIATICO E ESTREMO ORIENTE MYANMAR (BIRMANIA) Superficie: 676.577 kmq Popolazione: 46.298.000 ab. Densità: 68 ab./kmq VIET NAM Superficie: 331.690 kmq Popolazione: 79.759.000 ab. Densità: 240 ab./kmq GIAPPONE Superficie: 372.824 kmq Popolazione: 127.435.000 ab. Densità: 342 ab./kmq Se siete stati attenti, il Viet Nam e il Giappone sono gl’unici paesi che hanno una densità superiore a quella italiana. Nel caso del Giappone, la sua densità supera perfino quella della Cina (134 ab./kmq) e dell’ India (317 ab.kmq). Questo significa che se il Giappone fosse grande come la Cina sarebbe circa tre volte più popoloso. OCEANIA AUSTRALIA Superficie: 7.703.429 kmq Popolazione: 19.704.500 ab. Densità: 3 ab./kmq NUOVA ZELANDA Superficie: 268.021 kmq Popolazione: 3.942.000 kmq Densità: 15 ab./kmq PAPUA NUOVA GUINEA Superficie: 462.840 kmq Popolazione: 5.491.000 ab. Densità: 12 ab./kmq Chi e venuto ad almeno una conferenza della FIGU, si ricorderà che la Nuova Zelanda veniva usata come esempio del giusto rapporto superficie/popolazione; infatti basta guardare una qualsiasi immagine del paesaggio neozelandese per rendersi conto di cosa significa “giusto rapporto”… Dopo questo mastodontico post, sfido chiunque a dire che la sovrappopolazione è “un problema dei paesi poveri” o “del Terzo Mondo” e non italiano. Salome, Enrico |
   
Emilio Moderatore
Messaggio numero: 149 Registrato: 04-2002
| Inviato il sabato 24 febbraio 2007 - 09:00: |
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Ciao Enrico, ottimo post e buona cosa postare dei dati, ma manca un'altro particolare importantissimo che aggrava in molti casi la situazione. Di per sè la superficie non dice tutto sulla densità della popolazione, perché va contato anche il tipo di superficie. Paradossalmente (si fa per dire) potrebbe essere più popolato un paese con 30 ab/kmq che uno con 100, perché se quello con 30 è al 70% costituito da zone inabitabili come montagne impervie, paludi, laghi, ecc. automaticamente la densità di popolazione aumenta. E' necessario fare questo conteggio tenendo conto di molti fattori. E' presente nella sezione sopvrappopolazione del nostro sito, una tabella che indica la giusta popolazione per ogni stato della Terra. Un salutone Salome Emilio |
   
Cortex Iscritto
Messaggio numero: 30 Registrato: 11-2006
| Inviato il giovedì 22 marzo 2007 - 16:51: |
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Salve, spesso quando si parla di sovrappopolazione in Italia molti rispondono che la situazione attuale in questo Paese è il contrario,ovvero,ci sono molti anziani e pochi figli,vi è un calo delle nascite.Ricordo che anche i telegiornali parlavano di questo calo demografico.A voi della FIGU risulta questo? http://www.myspace.com/cortexasket
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Emilio Moderatore
Messaggio numero: 173 Registrato: 04-2002
| Inviato il giovedì 22 marzo 2007 - 20:29: |
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Ciao C0rtex, è necessario fare alcune considerazioni e porsi alcune domande del tipo: Non ti capita mai di prendere un'autostrada? Non ti capita mai di andare in posta, in banca, al supermercato, ai grandi magazzini, al mare o ai monti in vacanza? Non ti sei mai chiesto di tutto quello che consumiamo per vivere quanto viene prodotto dal/nel nostro paese? Non ti sei mai chiesto come mai l'aria è così inquinata? Non ti sei mai chiesto il perché del rischio blackout sempre presente? Non ti sei mai chiesto come mai esiste il problema rifiuti? Non ti sei mai chiesto come mai si allevano aminali in modo allucinante ed intensivo? E per ultimo: non ti sei mai chiesto se qualcuno trae vantaggio dalla sovrappopolazione e fa di tutto per negarla ed incentivare le nascite? Noi dell'associazione FIGU, ma non solo noi ormai, ma anche molte altre organizzazioni in Italia, consideriamo il nostro paese molto sovrappopolato. Se volessimo vivere in completa armonia con la natura e se volessimo essere totalmente indipendenti da qualsiasi altro paese sotto ogni aspetto, dovremmo essere, secondo le caratteristiche fisiche/geografiche italiane, al massimo in 1.622.990 abitanti. Ciao. Salome Emilio |
   
Emilio Moderatore
Messaggio numero: 175 Registrato: 04-2002
| Inviato il venerdì 23 marzo 2007 - 06:01: |
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Ciao Cortex, va anche aggiunto che il problema è davvero molto grave nella quasi totalità delle nazione al mondo e per questo invito tutti a leggere questo bellissimo testo di Billy tradotto da noi in italiano dove in pratica viene detto quasi tutto a proposito della sovrappopolazione. Non viene menzionata l'Italia in particolare, ma tra le altre mille implicazioni del problema, viene fatto anche notare come la sovrappopolazione è un problema non solo dei paesi poveri, ma soprattutto di quelli industrializzati e tecnologicamente avanzati. Battaglia contro la sovrappopolazione Un saluto e scusa se ti ho dato modo di pensare che fosse un'offesa. Salome Emilio |
   
Andrea Moderatore
Messaggio numero: 77 Registrato: 11-2004
| Inviato il venerdì 23 marzo 2007 - 20:19: |
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Ciao Cortex, Riguardo alla sovrappopolazione in Italia basta dare un'occhiata alla carta geografica per vedere che, a parte la pianura padana e poche altri territori, il nostro paese ha ben poche aree fertili, essendo in gran parte montagnoso e quelle poche sono state negli ultimi decenni sempre più cementificate a causa della crescente urbanizzazione dovuta al boom demografico. Per cui, dato che in natura un km quadrato di terreno fertile può dare sufficiente sostentamento a massimo 12 persone, calcolando il totale del terreno fertile rimasto, si arriva ad una quota inferiore ai 3 milioni di abitanti, come ha detto Emilio. Ricordo inoltre che, secondo dati pubblicati di recente in alcuni rapporti di organizzazioni ambientali, negli ultimi 50 anni, a causa dell'aumento indiscriminato della popolzione, in Italia sono stati consumati, cioè edificati circa 18 millioni di ettari di terreno su un totale di 30 milioni di ettari, che era la quota di terreno non edificato ancora disponibile subito dopo la seconda guerra mondiale. Si tratta di una superficie grande più o meno come l'intero Nord Italia. Questo significa che, nel giro di pochi decenni, si è divorato molto ma molto più terreno, causa la sovrappopolazione, di quanto era stato fatto dalla preistoria fino a quel momento. Qualche anno fa un economista rinomato anche a livello internazionale, Geminello Alvi, pubblicò un articolo sul Corriere della Sera intitolato "E se fossimo in troppi?", che è ancora disponibile in rete, in cui affermava quanto segue : "Nell' Italia di Michelangelo e Leonardo c'erano 25 abitanti per chilometro quadrato, oggi ce ne sono 191, ovvero più di sette volte tanto. Il che significa che i quasi 58 milioni di italiani sono così fitti che,distribuiti equidistanti, l' uno potrebbe vedere quello accanto. Ma in Lombardia e Campania la densità è almeno doppia. Per non dire dei 7 mila abitanti a chilometro quadro di Milano, dove appunto non si respira bene ... " Ogni altro commento mi pare superfluo Salome Andrea Andrea Bertuccioli
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Davide Moderatore
Messaggio numero: 212 Registrato: 08-2002
| Inviato il sabato 24 marzo 2007 - 14:30: |
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Ciao a tutti, vorrei aggiungere che il nostro paese ha un'estensione di 294.020 kmq. Il suolo è prevalentemente montuoso e solo il 15,0% di questa estensione è adatto al pascolo mentre solamente il 31,0% sarebbe terreno agricolo. Con le dovute proporzioni e secondo calcoli precisi, nel nostro paese potrebbero viviere 1.622.990 persone senza che vengano importate risorse alimentari dall'estero e senza che la popolazione soffra. Come vedete circa due milioni di persone è un numero 36 volte inferiore rispetto alla popolazione attuale. Questo numero può spaventare, ma è reale. Ciò che invece non spaventa è la crescita pazzesca della popolazione, poichè silenziosa e intoccabile. Il mondo non sovrappopolato non è un mondo di 2 milioni di anni fa, ma solo di 200 anni fa, ai tempi tella rivoluzione francese. Non parliamo quindi di utopia o di numeri impossibili da raggiungere. Tutto sembra inconsueto e quando si parla di sovrappopolazione la prima reazione è "ma esiste veramente il problema?". Questo è causato dal fatto che il diritto a fare figli sia comunemente in tutti i paesi, tra tutte le etnie, in tutte le religioni intoccabile. Questo perchè una popolazione numerosa è molto utile ai potenti. Ma chi ci rimette è la popolazione. Quando sentite qualcuno parlare dicendo "la popolazione è paurosamente in calo" oppure "preoccupa il dato della bassa natalità", chiedetevi cosa ci sta dietro a questa preoccupazione : l'estinzione ? Ne siamo sicuri ? Salome, Davide |
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